Недостатки пикапских статей., Недостатки пикапских статей. Опции

[ЛюбительХо ошего...]

Всем привет! Хочу сразу сказать, что пикап, это "быстрый съем". Но так как в его теории много полезной инфы в т.ч. и об отношениях в целом, то это уже не только быстрый съем.
Ну самое первое скажу - это работает. Я до сих пор в шоке. Видимо у меня очень сильно укрепились тфн-ские установки. И вроде бы их изжил, и уже радуюсь полоноценному общению с теми женщинами, которых Я ВЫБИРАЮ для себя. Я всё равно иногда в шоке. Т.е пикап (я имею ввиду статьи и приемы) в целом - работает. Работает нехило! )))
Но есть некоторые косяки, которы нифига не работают, может быть дело было бы во мне, но сами по себе они противоречат себе же.

Вот пример: сказанно что мужчина должен управлять женщиной, и проявлять силу воли, не попадать под каблук. Иначе размозня, сопляки и т.д. Вроде бы всё правильно.
В другом же разделе сказанно" Если женщина намекает на секс, нужно быстро следовать этому намеку, иначе если ты ступишь, то она тебя возненавидит"
Вот тут полное противоречие. Потому что одна теория гласит "Не позволяй управлять собой. " А другая "Быстро послушайся зову".
Поскольку секс это часть общения, часть жизни. Я никогда не иду на намеки женщины если я сам этого ПОКА НЕ ХОЧУ. И это работает.
Бывает женщина не уверенна или коварна, или она просто не ваш человек. Или я не определился с ней. Или я не подготовил еще почву для комфорта НАС ОБОИХ. В общем по первому зову женщины "давай секса" я ей секса могу и не дать. Причин много. Но в базе один фундамент - я управляю, а не мной управляют. Так что одна из теорий (про послушание намеков женщины на секс) вообще лажа.

Далее второй косяк в пикаперских теориях, это то что просто тупо сказанно "Женщины любят уверенных". Это очень тупой и однобокий теорем.
Дело в том, что сила и уверенность у каждого разная. Например я по сравнению с одним мужчиной сильный и уверенный, а по сравнению с другим я тюфяк. По какой шкале женщина хочет уверенности ? По максималу ? Мне её очень жаль - ей обеспеченно одиночество или алкоголик, или садист с комплексами... Да, женщины хотят сильных мужчин, но поверьте, среди них есть реалистки. Поэтому пикап теорию нужно править. По этому пункту надо писать "Женщина любит достаточного уверенного, ДЛЯ НЕЁ, и по ЕЁ запросам, мужчину" Т.е. потребность у них разная. Как по деньгам, как по привычкам. Так и по уверенности мужчин. Простыми словами , степень запроса у разных женщин разная.

Далее, в пикап теории расказанно, что женщины выбирают самых самых, по возможности. Поскольку это природа. Это бред. Большинство женщин к 23-30 годам уже научились быть реалистками. Вы можете оказаться для женщины слишком уверенным, слишком красивым и слишком умным. И она будет чувствовать себя рядом очень закомплексованно. Она это может не осознать, но выберет себе в мужья не вас а тюфяка (по сравнению с вами). И обижаться на неё не нужно. Просто ей с ним легче, поскольку у неё не падает с "тюфяком" её самооценка. И этот тюфяк (по вашему) для неё не тюфяк а нормальный мужик. Я лично знаю таких женщин. ОНи уже женаты. Завидев меня, если они без мужа, они даже сами подходят и здороваются со мной, улыбаются робко, с голодным взглядом. Но мужья ихние (тормоза, по сравнению со мной). Этим женщинам так удобно. Это их право. Такое бывает. Я не вру.
Т.е. в пикап теории ничего не говориться про уровни развития людей. Что женщине или мужчине комфортно с особъю примерно своего уровня. Я лично тоже не общаюсь, серьезно, с женщинами которые на порядок умнее меня и сильнее духом. Я их не боюсь. Просто знаю что им со мной будет не совсем полоноценно. Я берегу свои нервы и время. И их тоже. Пусть встречаются с мужчинами своего уровня. Повторюсь, уровни у людей разные. И уверенность и сила тоже разные.Я замахивался на женщин не свого уровня. ВНИМАНИЕ! Это не внешность имеетс ввиду. Имеется ввиду интелект, сила духа, образование...Так вот , когда я общался с девушкой, у который запрос на уверенность выше чем у меня раз 5, я чуть не выгорел весь. Да, многое открыл для себя, но всё таки силы надорвал. Поэтому больше этой фигней не страдаю. Никаких левелов не качаю ))) Девушки любой внешности есть с асолютно разным уровнем развития. Обоим будет комфортно при примерно равном уровне. И никаких "прокачек". Это не апгрейд комьютера. Вы жывые люди, не мучайте себя и других напрасно.

Далее, пройдусь еще по критике теорий пикапа. Сама большая проблема теорий в том, что они сильно максимизированны, гипертрофированны, и чрезмерно самоуверенны. От этого молодые замороченные ребята начинают "прокачивать" свой "левел"..В итоге у них просто перегревается психика. И мы имеем кучу неадеквата на улицах. Думаете мне женщины не расказывали про пикаперов ))) ? Мне даже порой стыдно за мужской пол. Я повторюсь, есть невероятно умные женщины. Есть те, которые знают про пикап. Есть кучу молодых замороченных людей, которые с перегретой психикой просто смешат умных и сильных женщин, "работая в поле". Мышление у таких людей невероятно квадратно-гнездовое. Шаблонное. Это чувствуется очень сильно.Даже мно со стороны. Когда наблюдаю. Я представлю, что ощущает нормальная женщина, когда такой бездушный робот, по квадратно-гнездовой программе дергается перед ней. Смех сквозь слёзы, ну правда.

Приведу пример чрезмерно максимизированной теории о том, что после знакомства не нужно вызванивать в этот же день. (обычно). Да это правда и это работает. Но это устроенно совсем не так, как описанно в теории. Когда вы звоните через 2-3 дня. Или даже после 2-х свиданий пропадаете на неделю - т.е. в эти перерывы делаете, вы на самом деле даете себе остыть и успокоиться. А трезвость залог успеха. И девушка тоже успевает ПЕРЕВАРИТЬ быстрое знакомство. Ей так легче. И вам обоим так легче и лучше. А интрига тут почти не причем. Это чисто человеческое. Я лично, и многие мужчины не хотят скакать галопом по европе. Реально нужны паузы. Не для того что бы "она волновалась и переживала - почему он не звонит"..Только полные дуры будут переживать. В большинстве случаев эта пауза нужна как чисто человеческое. Как я и писал. Но в пикап теории , причина и цель паузы написанны через ЖОПУ. И поэтому у людей, которые смело берут эти установки на ВЕРУ просто тупо перегревается психика, возникает не нужный не кому цинизм. Ну и смех у женщин.
Еще раз: теория работает на практике - но я много перевел её в себе на человеческий, добрый язык. А не пацанский понт, которым кишит пикап. Не смешите(в плохом смысле) своими ложными ощущениями и установками от пикапа нормальных женщин. Если вы не лох позорный, вы не будете принимать слепо на веру что пишут т.н. "гуру пикапа". Поскольку текст теорий, я повторюсь, неимоверно максимизирован и гипетрофирован. И может годиться только для 2-5% людей. А остальные просто будут смешить улицу.

Ну и еще претензии к пикапу. В общем есть такое понятие "познание умножает скорбь". Т.е благодаря теориям, а потом и практике, я увидел очень много правды, о которой меня предупреждал пикап-теория. ДА, я перевел на свой человеческий язык, но суть пикапских теорий верна. Я был потрясен тем, сколько женщины врут. А врут они неимоверно много. Потом я понял конечно, что женщины просто разговариюват со мной на другом языке.Его надо выучить и говорить с ними на нём. Но на это ушло много времени. И пикап теория об это гласит очень тупо и размыто. И цинично. Не везде, но бывают такием моменты в ней, которые тоже порождают у людей больше проблем, чем пользы, пока они не разберуться в сути вещей нормально. Вот пример: в пикап теории сказанно, что девушка будет лить на тебя тонны дерьма для проверок.А ты не должен есть это дерьмо. Если ты не лох. В принципе верно. Но слова просто ужасные. Кого воспитает такая похабщина в теории ? Только мужиков с манией величия. Лично на меня тонны дерьма ни одна женщина не лила. В ДОД отправить пытались, но вежлилово. Проверки устраивали на настойчивость но очень вежливо. Я даже чуток грубости захотел. И эти их укольчики (А по другому и не назвать) я отбивал просто играючи. Они совершенно безобидны))) А пишут в пикапе "тонны дерьма,...если ты не лох..., " Т.е. пишут может и правду в пикап-теории, но очень преувеличенно, и с какими то совершенно пахабными эпитетами. Куда это годиться ? - Только что бы смешить улицу новой порцией неадеквата.

Я молчу про гипноз, прокачку левела и прочее. Это вообще писать просто нельзя. Это мое мнение.

Вот еще что пишут в пикапе по идиотски: сорви ей крышу. Это полный провал в 70% случаев. Если вы сорвали крышу, то вы девушку потеряли. А может вы ее удивили и взволновали ? А думали что сорвали крышу ей ? И пишете потом на всех форумах "Я ей сорвал крышу!! Ура!" Это что за дура ,которой так легко сорвали крышу ? Я лично не желаю общатся с девушкой без крыши. Её ведь надо уже галоперидолом поить. Или вы просто так называете ? Давайте называть вещи своими именами. Если мужчина умеет настоять на своем. Умеет сближатьс с женщиной, и при это мужчина не истеричка, то волей не волей его поведение не будет стандартным и серым. Сами чувства и природа приведут мужчину, если он будет делать перерывы (2-4 дня) между свиданками, к оккуартным и умеренным моментам, которые выделят его из серой массы поклонников. И никаки крышесносов. Когда читал про крышеснос, мне казалась что я читаю про бред малолеток. Не более.

В пикап теории очень мало уделяетс внимание настойчивости. А это самый самый сильный козырь. Он сильнее всего. Сильнее денег даже. Он не 100%, конечно, но он самый сильный.
Почему ? потому что настойчивость, но с перерывами, что бы женщина не задохнулась, а мужик не сошел с катушек, очень хорошо проверяет и воспитывает людей. Настойчивость тренирует в мужчине мужчину, а в женщине - женщину. Насточивость мужчины раскрывает даже вам правду перед вами самими - вам нравиться эта жещина ? Т.е. насточивость проявляет очень много косяков, она хорошо воспитывает, развивает, учит, и конечно создает хорошую почву для сближения. Т.е. настойчивость это самый честный и сильный козырь. Конечно монотонное преследование, или долбление девушки это не настойчивость, а слабость и комплексы. Настоящая настойчивость весьма гибка, гуманна, нужна обоим, обходительна, результативна, и честна сама по себе.
Настойчивость даже самому мужчине много октрывает про себя самого и много октрывает в женщине - он лучше её узнает...

А что пишет пикап про настойчивовость ? Очень скудно и тупо. Да вот "Настойчивость это сила, это сила воли. Настойчивый мужчина сильный и уверенный в себе. А уверенные в себе приягивают женщин" - т.е. очень грубо, примитивно и контрастно. Разьве можно такое давать читать ? Это будет армия помешанных на пикапе перегретых отморозков,с новыми комплексами, а не нормальных людей на качественных отношениях. Более того, пикап тем не менее хвалит настойчивость. А в другом месте её обсирает. Т.е. получаетс что если ты долго (3 недели допустим) добиваешься полноценных отношений, то ты типа лузер, потому что значимость девушки завысил. Что за бред ? Кто сказал что срок прямо связан со значимостью ? И откуда пикаперы решили что я зывысил, так сказать, значимость ? Это же смешно. Я не нуждаюс в женщинах, более сильно чем в других радостях жизни. Если я сближаюсь с ней 3 недели или 5 недель (в целом) то делаю это с перерывами. Т.е. успеваю и работать, и хобби свое не бросаю, и про женщину не забываю в перерывах. И не перегреваюсь, потому что сближаясь с женщиной, в перерывах этого сближения, я с трезвой головой лишний раз обдумаю её поведение по памяти и решу далее как себя вести. Нужен ли мне это человек ... И т.д. А что предлагает пикап ? Понизить значимость, завести еще 5 девок. Бред! Полный бред. Если мне надоест девушка, я прекращу это всё. И тогда со спокойной псикиой начну выбырат себе другую девушку. Мне не нужна реклама. Т.е. окружить себя другими что бы вызват чувство конкуренции. В приципе я не нуждаюсь в рекламе вообще. Девушка видит, как я общаюсь, скажем с продавщицей. И этого достаточно. Мне не нужно встречаться с продавщицей, что бы усилить влечение моей девушки ко мне..

Ну теперь я оправдываю пикап теории, а то много их обсирал.
В целом верны. Всё работатет. Но преподнесенно грубо. И слишком цинично.
Работает не только в отношении полов. Можно и карьеру на работе делать, с умом, конечно. Т.е. в целом это приемлемая теория. Но вот её общий вид и форма, весьма слаба и имеет шизанутый окрас, что естественно сносит крышу не женщинам , а наивным людям, у которых проблемы с противоположным полом.

[magistr_yoda]

Про уверенность - более точным думаю будет сказать - женщины любят гармоничных, конгруэнтных.

Про прокачку левела и кажущийся неадекват на улицах - этот вопрос уже многократно на форуме поднимался - и суть вот в чём, начинающим необходимы тренировки, такие вот разные упражнения, которые кажутся неадекватными, но на самом деле они дают опыт, чтобы потом общаться нормально. В секции боевых единоборств - большая часть действий - разминка, тастяжка итд - тоже кажутся неадекватом, по сравнению с самим спарингом - но эти действия необходимы.

Про гипноз - да это вообще никто не используют.
Потому что начинающие нихера не умеют, а продвинутые - потому что им это нахер не надо. - Это в дибильных женских статьях написали что пикаперы пользуются гипнозом.

Статья содержит некоторые правильные и ошибочные на мой вгляд мнения.

[ЛюбительХо ошего...]

Про уверенность - более точным думаю будет сказать - женщины любят гармоничных, конгруэнтных.

На сколько гармоничных ? Или для вас это безразмерная величина ? Дело в том, что в человеке разные качества и недостатки проявляются
в разных соотношениях. Например "Слишком уж эмоциональный...В меру эмоциональный...Мало эмоциональный....Эмоциональный тормоз..."
Это примерно.
Также и уверенный. Насколько уверенный ? Например, один человек может быть уверенным, пока его не подавит другой человек, который гораздо сильнее...
И вот наш уверенный, недавно, смельчак - сдулся и сник. Т.е. насколко уверенные, или как вы говорите "насколько гармоничные" люди нужны девушкам ?
Еще раз повторю : по максимальному ? Тогда такие девушки большинству точно не подойдут. Даже на неделю. В итоге всё сводиться к более менее совместимости.
Я имею ввиду не зачетный тупой трах. А интересные отношения, без динамо, с романтикой..В удовольствие.
Я пробовал быть уверенным более чем я являюсь. Результат - в моем доме поселилась абсолютно чужая мне женщина. Это нормальный результат ?

[ЛюбительХо ошего...]

Про прокачку левела и кажущийся неадекват на улицах - этот вопрос уже многократно на форуме поднимался - и суть вот в чём, начинающим необходимы тренировки, такие вот разные упражнения, которые кажутся неадекватными

Я не про тренировки. А уже про жизнь. Женщина рассказывает следующее:
"Сначала он вел себя слишком уж уверенно и оригинально. Я не верила, что такие донжуаны бывают в такие года. Но на третий день отношений, а секс был на первый всё и всплыло. Это обычный шкет, который кадрит женщин по шаблону. На большее вообще не способен. Плаксив, труслив, занудлив. Я быстро потеряла к нему интерес. Всё таки китайская подделка, она и есть китайская подделка" И такие случаи растут. Девушки это знают. Взорслые женщины в крупных городах точно. Вроде бы пофиг на женщин, что они там думают. Но получается, что если тебе интересно с женщинами, то не совсем пофиг что они там думают.
Еще раз: мне стало стыдно за мужской пол. Да, если кто-то только лишь тренируется, он столько смеха порождает на улицах, что потом всё таки аура загадочности сильно страдает в целом для мужчин. Как то так ....А кто вообще сказал, что переспать это что то такое эдакое ? Поесть будерброт это же событие мирового масштаба ? Так и переспать вообще ни о чем не говорит...Многие мужчины кстати ошибочно думают, что если они переспали, то что-то такое глобальное сделали. Например, что женщину победили...Ну смешно. Поэтому эти шаблонные петушинные наскоки, оттренированные на эгоизме и юнешском максимализме, в перемешку с комплексами, реально годятся только лишь для совсем дурочек. Хотя может, и полезно, что крошки кто-то со стола подъедает...

[ЛюбительХо ошего...]

В общем напишу еще кое-что...
Я не то что бы спорю с пеной у рта, просто пишу свое видение. Критику воспринимаю, как я сам думаю, адекватно. На то и беседы и обсуждение.
Пикап учит что ДОД, это сильный провал. Последствия ошибок.
Не совсем согласен. ДОД это просто одна из форм отказов. Довольно резкая и открытая.
Отказы это нормально. Поскольку девушка сопротивляется. Сопротивляется внедрению чужого человека в её жизнь. И она естественно, если ей что-то не понравилось в личном плане, отказывает парню. Формы отказов разные. ДОД это форма отказа. Не более, не менее.
Настойчивость способна преодолеть эту форму отказа. Но нужно понимать что любая настойчивость может завести человека не потому пути.
Например, очень длительная настойчивость способна связать две личности. Но девушка в таком случае будет зомби. Любить она не будет. Может начать требовать деньги. Изменять. О чем это говорит ? Это говорит о том, что парень не услышал главного - он ей никак не подходит. Но продавил девушку. Овладел её волей.
Волей её овладел так, что возможно и женился. Но сердцем не овладел. Такие случаи не редкость. Поэтому когда парень перешел временную черту, со своей настойчивостью, он получил сильно искусственные отношения без любви. Просто девушка не смогла сопротивляться , скажем так, сожительству. И вот это уже сожительство без любви. Поэтому настойчивость должна быть в меру. Так вот, этот самый ДОД, это просто оказ. Его можно грамотно слить, разрушить и преодолеть.
Но конечно, это очень сильный отказ. Это очень уж сильное сопротивление. Если ДОД преодолелся парнем, но вонзик потом опять, думаю надо прекращать.
У каждой формы отказа есть свой вес. И разные отказы преодолеваются разной степенью усилия. А что говорит пикап ? Что дод это посыл нафиг или в нишу
низшей формы общения - просто знакомый на побегушках. А кто мешает написать в теории, что ДОД это форма отказа, на которую надо не вестись. Не принимать роль ДОД. Этого уже достаточно что бы не быть в ДОД – не принимать эту роль. Т.е. не делать того, что делают друзья.
А друзья не сближаются интимно. Так вот пикап не говорит простым языком, что ДОД это низменная форма посыла, в унизительную и не натуральную даже, роль «друга». И её просто не надо принимать. Как минимум.
В ДОД вы никогда не попадете если этого не хотите. Если ДОД не преодолим, значит можно резко увеличить дистанцию и остаться знакомыми. Просто знакомыми. Но не принимать правило ДОД. В него не надо заходить, если ты этого не хочешь. Можно не заходить в него силой настойчивости. Можно ,если не получилось прекращением общения. Но заходить в него или нет, полностью во власти мужчины.
Когда мне женщина говорит ДОД, я всегда говорю "Я тебе не друг. Не был им. Не буду им. Поэтому остаться им не могу по определению" Иногда дод на этом заканчивался. И более не возращался. Если же ДОД опять приходил ко мне, я прерывал отношения. Максимум что мог, это ответить на её телефонный звонок и опять гнуть линию сближения. Как только она начинала избегать линии сближения, я тут же прекращал отношения. Т.е. ДОД я ни в каком виде не принимаю. Либо его я сливаю без девушки. Либо с девушкой вместе. Но в ДОДе я не был ни разу в жизни. Это не сложно. Надеюсь понятно написал.

[Tuan]

Прочитал статью. Еще раз убедился, что пикап - техника съема, а не FAQ по отношениям. В самом пикапе много течений, то есть разных вариаций одной и той же техники - у кого что пойдет. Где-то можно прочитать подробно, где-то скудно о каких-то отдельных аспектах, но вести отношения по пикапу - неправильно.

Тоже самое касается ДОДа у разных, скажем так, авторов книг, разное мнение на этот счет. Но в целом, ДОД - это серьезный удар по любым планам. Зачастую проще начать новые отношения, чем преодолевать ДОД. Смысл дальше проявлять настойчивость? Уйти в просто знакомые - об этом обычно и пишут.

Еще раз: мне стало стыдно за мужской пол. А кто вообще сказал, что переспать это что то такое эдакое ? Поесть будерброт это же событие мирового масштаба ?

А это уже лишнее. Как можно быть стыдно за свой же пол? Автору похоже промыли мозги пробабским воспитанием у бабоугодничеством.

[ЛюбительХо ошего...]

но вести отношения по пикапу - неправильно.

Ну по быстрому съему - конечно нет.
Быстрый съем сбивает природный (имхо) фильтр, и способствует съему более широкого круга женщин.
А среди более широкого круга женщин , имхо, в таком варианте, меньше тех, которые подошлибы мне как можно лучше для длительных отношений.
Как же быть ?
Разработать технику долгого съема ? HandlingUp ?
Или сближаться не очень быстро, придерживая коней, пропуская "быстрые" приемы, а потом переключаться на личное чутье выстраивания отношений ?

[Tuan]

Нет никакой техники долго съема После съема начинаются отношения, а с кем они начинаются - это уже другой вопрос.

У тебя есть список приоритетов от женщины, с которой ты хочешь ЛТР? Искать ее надо в том окружении, которое тебе ближе всего по духу и интересам. Может она должна быть хорошим поваром, заботливой и без закидонов? Какие установки должны быть в ваших отношениях (например, взаимоуважение)? А может и наоборот - ты видишь около себя полную противоположность?

Когда я начал задаваться всеми этими вопросами, то понял, что найти ЛТР по заказу практически нереально. Нужно совпадение целого ряда факторов: свободного времени на поиск, большого количества подходящих баб и так далее. Денег и времени на это уйдет куча.

Поэтому пока просто плыву по течению, хватаюсь за все возможности и набираюсь опыта. Пока моя оснвовная стратегия - переделка подходящей кандидатки под меня, под мои правила жизни и устои.